Гайды для новичков от Достабля.

  • Прембула нумер раз.
    За два года игры я не раз разъяснял на городских форумах тонкости игры, превосходящие объем встроенного руководства. К сожалению, с окончанием очередного раунда вместе с отстроенной станцией и призовыми локомотивами рассеивается в пыль и всё, написанное на форумах. Пару раз я забывал скопировать нужные вещи – но потом встречал их в других раундах на форумах других городов. В конце концов надо свести всё под единый знаменатель, и лучшего места для этого, чем общий форум, пожалуй, нет.
    Преамбула нумер двас.
    Авторские права не блюдутся, замечания и обсуждения приветствуются. Полагаю, эту тему будет полезно закрепить в верхней части форума – но это уже на усмотрение модератора.


    - - - Добавлено - - -


    Начинаем играть


    Для тех, кто - как я недавно - первый раз изучает эту игру.
    1. посмотрите, нет ли ответов на ваши вопросы тут http://answers.railnation.ru/
    Всегда больше уважение вызывает тот, кто задает более глубокий вопрос
    2. вкратце о сути игры.
    просто перевозка грузов - это только 1-й уровень игры. второй - создание команды-ассоциации, без неё очень скоро развиваться будет тяжело. а третий - налаживание взаимодействия внутри города между разными ассами. для развития города.
    это по сути - командная игра. поэтому:
    - не спешите создавать свою ассоциацию во главе с собой-любимым. лучше сначала изучить игру в составе команды, которая тут не впервые. тем более, что все плюшки от ассоциации связаны с денежными вложениями - все сбрасываются на КП, на рабочего...
    - есть 2-3 понятия, которые надо для себя твердо изучить. Важнейшее из них - КП (Контроль над Производством). КП дает очень сильное снижение времени погрузки на данном производстве. НЕЛЬЗЯ, вкладывая деньги в производство, сбивать имеющийся на нем КП.

    поясню последнюю фразу.
    если вкратце, то стратегия игры выглядит так:
    - для развития города требуются поставки 4-х товаров
    - за каждый товар в городе отвечает отдельная ассоциация.
    - эта ассоциация вкладывает деньги (инвестирует, отсюда сокращение инвесты) в соответствующее производство, получая КП - контрольный пакет над данным производством, наличие КП существенно сокращает отгрузки с этого завода.
    - все остальное - различные вариации. Ассоциаций в городе может быть больше, чем 4 - тогда кто-то помогает возить, может быть меньше - тогда одна асса берет на себя сразу 2 ресурса. Главное одно - при инвестировании денег в производство надо быть внимательным. Если в окне инвестов видишь КРЕСТ (он означает, что следующее вложение денег приведет к утрате КП текущего владельца) - ОСТАНОВИСЬ. Это - в интересах развития города - а, значит, и в интересах каждого из его жителей - мы же не хотим 3 месяца возить только дрова и уголь...


    О фарме.
    Сначала - немного терминологии, которая используется в игре, часто с сокращениями.
    * Прямые поставки - маршруты поездов из двух пунктов: производство-город. Причем производство - только нужное городу для развития. Например (сейчас), "Доски-Город".
    * Непрямые поставки - в город завозится требуемый для развития товар, но по дороге состав возит что-то еще. Например (опять-таки на сейчас) "Дерево-Доски-Город". На непрямых маршрутах зарабатывается больше денег, но время пути увеличивается, и в итоге продукта для развития города доставляется меньше. В следующих эпохах производственные цепочки станут сложнее, помнится, одним из самых прибыльных непрямых маршрутов был "Медная руда-Медь-Трубы-Стальной прокат-Двигатели-Город", 4 промежуточных остановки.
    * Подвоз - маршрут, при котором поезд только подвозит на производство требуемый ему ресурс, в город ничего не возит. Например, "Дерево-Доски" в нашем сегодняшнем случае. Пока такие маршруты не востребованы, но скоро они понадобятся.

    * Фарм - любой маршрут, цель которого в первую очередь заработок денег.

    Смысл игры - гармоничное сочетание заработка денег для собственного развития с низко-рентабельными поставками для развития города.
    Любые перекосы недопустимы. Игрок, думающий только о своем кармане, быстро начинает вызывать только негативное отношение. С другой стороны, для развития города игрок должен в свою очередь непрерывно развиваться. Улучшать станцию, исследовать новые локомотивы, покупать новые вагоны, тянуть новые пути. Для победы в игре от каждого требуется не просто возить на город - но и делать это максимально эффективно. А для развития станции и подвижного состава нужны деньги.


    Остановлюсь поподробнее на одном принципиальном моменте.
    Город развивается (растет), когда все 4 полоски требуемых ему товаров становятся зелеными - то есть, когда этих товаров завезли достаточно. При этом город постоянно потребляет эти ресурсы, пересчет происходит раз в 15 минут. Все это выглядит так: проходит 15 минут, от количества имеющихся в городе товаров вычитается потребление за эту четверть часа, смотрим, сколько какого продукта осталось завезти до требуемого.
    Но - согласно механике игры чем ближе ресурс к апу, тем больше его потребляет город за тик. То есть ресурс в красном - каждый тик город потребляет мало, полоска стала желтой - потребление увеличилось.
    Отсюда следует два вывода:
    1. Увеличивать уровень города получается только совместными усилиями.
    2. Героизм одиночек, сутками ставящих свои составы на прямые поставки, лишен смысла. По крайне мере для развития города, могут быть другие смыслы (развитие производства, ачивки, медали и так далее).

    Лишен смысла, потому что, начиная с каких-то процентов потребление городом того, что вы навозили, вырастает - и все усилия идут коту под хвост. Героизм нужен потом, при апе, тогда важен каждый состав, каждый вагон.

    Поэтому этапы игры выглядят так:
    - Ап города - все работают для его роста. Начинается по команде лидера ассоциации. Почти всегда это происходит днем, когда хороший онлайн. Во-первых, часто требуется оперативно переставлять составы с одних ресурсов, которые завезли в избытке, на другие. Во-вторых, ночью состояние локомотивов ухудшается, а оперативно отремонтировать некому - все спят. В-третьих, после роста города надо быстро переставлять составы на новую конфигурацию товаров - для этого тоже лучше иметь хороший онлайн

    Если нет режима апа города - значит, можно и нужно зарабатывать деньги. То есть фармить. Итак, или ап, или фарм.

    Один частный режим "развития нулевого производства" - но он касается как правило только одной ассоциации, на нем остановимся позднее.


    - - - Добавлено - - -





    Золотой час


    - На форуме каждого города обязательно есть тема, посвященная золотому часу. Но в её начале должен быть краткий гайд по самому понятию ЗЧ. Потому что 99% его срыва происходит просто от непонимания механики игры и тупо от незнания этого понятия. И если человек спрашивает: "А что за золотой час я всем испортил?", то лучше его послать на форум к конкретной теме, чем просто послать :-)
    Итак, что такое золотой час (ЗЧ)? Ключевой параметр в игре - время отгрузки с производства (ВО). Оно велико - поезда стоят, оно мало - летают. Но по механике игры ВО прежде всего зависит от загруженности завода ЗА ПРЕДЫДУЩИЙ ЧАС. Предыдущий - к моменту перерасчета производства (ПП), который происходит раз в час. ВО много еще от чего зависит - от поставок сырья, от уровня производства и так далее, но прежде всего от того, как активно нагружали данную фабрику за час до последнего ПП.
    Если за последний час в производства ВООБЩЕ НИЧЕГО не возили, ни одного вагона, то следующий час ВО = 0. НУЛЮ. То есть составы отгружаются не то что быстро - мгновенно. Понятно, что при этом взлетают и прибыли тех, кто возит с данного производства. Но если за час на фабрике нагрузится хотя бы один состав (не важно, пойдет ли он в город, на другое производство, или его маршрут отменят - важен сам факт загрузки завода), то ВО уже будет больше нуля. Поэтому ключевой момент тактики игры при различных ивентах (городское соревнование, ап города, финал) - полная разгрузка производства к нужному времени.
    Частным случае ЗЧ является открытие нового ресурса. Город апнулся, появилось новое производство - оно не нагружено, и ВО на нем равно нулю. Если возить с него сразу, ВО будет равно 0 только до первого ПП. Но если подождать этого перерасчета и начать возить только после него, то ВО будет равно нулю в течение целого часа. Целый час весь город может возить новый ресурс с максимальной прибыльностью. И всего один человек может испортить этот праздник жизни.
    Поэтому:
    - после апа города все ждут команды.
    - без команды никто не возит. Даже если нашелся Киркоров - ЖДЕМ.
    - после команды все возят максимальным количеством составов. Цель ЗЧ не заработать побольше, основная цель - как можно больше завезти нового ресурса, пока ВО = нулю. В принципе, возможно даже за этот час апнуть город еще раз - сначала за несколько часов весь город завозит в зелень 3 ресурса, а потом за час новый. Пока такая тактика не для нас, но знать о её существовании стоит.
    И напоследок повторю - такая тактика используется очень часто. Снять поезда с завода, чтобы потом возить час по максимуму. Она всегда называтеся коротко - ЗЧ. Начинаем учиться.


    - - - Добавлено - - -


    ПАССАЖИРЫ
    Преамбула нумер раз.
    С появлением в игре пассажиров меня не раз и не два спрашивали о них. Возить их или нет? Как возить? Какими силами и на каких локомотивах? Как пассажиров завозить и как на них зарабатывать? Между тем, на русском официальном форуме игры я не нашел ни одного аналитического обзора, ни хотя бы сводного обобщения опыта игры с пассами (ставшее общим сокращение пассажиров). Поэтому – пара мыслей на эту тему. Или чуть больше, чем пара J
    Преамбула нумер два.
    Некоторым будет интересно узнать, что введение пассажиров – результат внедрения одного из предложений игроков. Но я не собираюсь ни ругать новинку, ни говорить о дисбалансе, который она принесла в игру. Да, появление пассов многое изменило в игре – и многое не в лучшую сторону. Да, новые возможности прежде всего появились перед донатарами. Но пусть о несовершенстве и несправедливости мира говорит кто-то другой. Есть данность – изменения в игре. Их и обсудим.
    А теперь – амбула (с) Стругацкие
    1. Что такое пассажиры и с чем их едят.
    Для новичков вкратце напомню суть нововведений. В игре появился новый ресурс – пассажиры. Города начинают принимать пассов начиная с 5-го уровня, отгружать могут хоть сразу. Возить пассов могут специальные локомотивы – в дереве исследований появилось по одному такому в каждой эпохе. Пассажирские локомотивы представляют из себя электрички – составы, в которые уже включены вагоны. Также в каждой эпохе появился призовой пассажирский локомотив, получаемый за золото, как приз в лотерее или приз на соревнованиях. Пассы – рес первой эпохи, их могут возить любые пассажирские локомотивы всех эпох. Пассы могут возиться как в одну сторону (город А – город Б) так и в обе (А – Б – А, если оба города их принимают, конечно). Пассажиры:
    · Приносят доход за каждый рейс, как обычный ресурс;
    · Требуются для апа города. При этом, в отличие от обычного ресурса, город НЕ потребляет их каждый тик (15 минут);
    · Количество пассов, которое необходимо завезти для апа города, очень велико – более чем в 100 раз больше количества требуемых для апа товаров;
    · Пока это количество не завезено, ап невозможен, даже если все остальные 4 ресурса «в зелени»;
    · За завоз пассов начисляют престиж как за обычный рес – ночью при пересчете, как только завозится – престиж подсчитывается на момент завоза и далее уже не начисляется до апа города;
    · Город представляет из себя аналог производства, этакая фабрика пассов. Как и на любом заводе, разгрузка происходит мгновенно, время отгрузки зависит от загруженности за предыдущий расчетный час. Время перерасчета загруженности города совпадает с временем перерасчета товарных производств;
    · После пересчета меняется не только время отгрузки, но и плата за их доставку. При этом цены с каждым пересчетом изменяются очень резко – гораздо сильнее, чем меняются цена на товары. Цены зависят от загруженности конкретного маршрута за предшествующий час.
    · Количество пассажирских составов, которые может иметь игрок, определяются уровнем его вокзала. Количество пассажирских составов из имеющихся, которое он может одновременно поставить на маршруты, определяется уровнем депо.

    2. Изучать ли пассажирские локомотивы или нет, если да – то когда и какие?
    Поскольку пассажиры – новая реалия игры, пассажирские локомотивы изучать придется. Более того, так как без завоза пассов ап невозможен, каждый обязан иметь пассажирские составы и вокзал, соответствующий уровню депо. Для игры в команде это - необходимо, для игры соло перевозки пассов нужны для зарабатывания денег. Единственное исключение – первая эпоха. Поскольку перевозки пассажиров начинаются после того, как город достигнет 5 го уровня, тот, кто начал поздно, кто отстаёт, может в первой эпохе возить только грузы, надеясь, что пассов для апов города завезут другие горожане. Тем более, что для первых апов пассов требуется завезти относительно меньше. Но начиная со второй эпохи изучение пассажирских локомотивов обязательно, причем каждый стоковый (неулучшенный) локомотив новой эпохи лучше топового (со всеми улучшениями) предыдущей, меняем сразу после изучения. Это спорно только для 5-й эпохи, на более быстром локомотиве 4-й Гермесе легче фармить, чем на пассажирском поезде 5-й эпохи Таллосе. Хотя я рекомендую всё равно изучать Таллос – он гораздо больше завозит пассов для апа города.
    Поэтому – улучшение вокзала ставим в списке приоритетов сразу за улучшением депо. А в идеале вообще уровень вокзала надо поднимать еще в конце предыдущей эпохи. Изучение пассажирских поездов – также не обсуждается. Вторую эпоху начинаем с изучения Жирафа, в третьей Аякс изучается или сразу после Морфея или даже вообще до него, в четвертой после Ареса идем по третьей ветке через Гермеса. В пятой Таллоса изучаем после Кентавра. В шестой сначала изучается Удав, потом Олимп, потом – Минерва.
    3. Как завозить пассажиров для апа города.
    Напомню, что начиная с 5-го уровня перед каждым апом города в него надо завезти пассажиров. Много. Очень много. Хорошо, что город пассажиров не потребляет каждые 15 минут, но для каждого следующего апа надо завозить всё больше и больше пассов, количество пассов, требуемое к завозу для апа, определяется не его уровнем, а количеством игроков, проложивших пути к городу. Точнее, не просто проложивших, но и поставивших в город за предыдущие сутки хоть одну тонну груза или одного пассажира
    Надо иметь в виду, что есть два способа перевозки пассажиров. Фарм – когда пассы везутся издалека. Чем дальше – тем уникальнее маршрут, тем выгоднее перевозка. И завоз пассажиров из ближайшего города – везутся быстро, но почти даром. Сразу определяемся: фарм – это фарм. Не надо прикрывать словами «пусть я везу пассов издалека, но всё равно в свой город, пусть меньше, чем из ближайшего, но этот завоз приближает ап». Фарм – это фарм. К работе на город это не имеет никакого отношения.
    Опыт нескольких раундов с пассажирами позволил мне сделать вывод: единственно верная тактика завоза пассов для апа города – это «возят все». Бесперспективно создавать отдельную ассу для завоза пассажиров – слишком много их надо завозить, одна асса может справиться только в режиме «возим непрерывно от ближайшего города за гроши». Создали такую ассу из сознательных горожан – а что дальше? Повозила она пару суток – завезла, сразу ап – и снова возить. Раз ап, два ап… а на какие шиши такой ассе развиваться? Улучшать станцию, покупать новые локомотивы? На энтузиазме много не сделаешь – законы экономики не обманешь, во всяком случае больше одного-двух раз J
    После очередного апа города одна асса становится на раскачку производства новый ресурса, все остальные – на завоз пассажиров из ближайшего города. Или из двух-трех ближайших городов, по ситуации. Никаких завозов издалека, никакого фарма – встают строго все строго на безденежные, но самые продуктивные по количеству завозимых пассов маршруты. Как правило, всеми горожанами пассы завозятся за полдня. Или – отдельными сознательными идиотами героями – но за пару суток. После того, как это станет привычным, мэр может немного изменить команду – например, предписав каждому поставить на короткий маршрут по 10 пассажирских составов... или по 15. Но во 2-3 эпохах общее правило должно быть едино: после апа все встают на завоз пассов по короткому маршруту. Допустим, соревнования городов, победа, и сутки общего фарма – после фарма одна асса на новый ресурс, все остальные – на пассов. И только по короткому маршруту, лучше – в одну сторону.

    4. Как фармить на пассажирах.
    Систематизируя опыт перевозок пассов, выделю два основных положения.
    Первое. Пассажиры могут приносить много денег. Очень много. В разы больше, чем грузовые составы. Но – прибыль за каждый час определяется уникальностью маршрута за предшествующий час, точнее количеством перевезенных вагонов по выбранному маршруту. Если между двумя городами (точнее, из одного города в другой, обратный маршрут обсчитывается отдельно) в течение предыдущего часа никто ничего не возил – доход растет. Если же вы или кто другой час стояли на маршруте – следующий час цены за доставку пассажиров снижаются.
    Примечание. После появления пассов в игре цены за их доставку после перерасчета не то что росли и снижались – взлетали и падали, менялись в разы. Прибыльность маршрута уменьшалась на порядок - в десять раз. После некоторого фикса доходов от пассов в конце 2015 – начале 2016 годов (точную дату обновления на серверах могут назвать эксперты) изменения доходов стали более плавными – но всё равно они куда сильнее, чем изменения цен на грузы.
    Второе. Для больших заработков нужен хороший онлайн и большие расходы. Принцип один: маршрут должен быть как можно более редким, чтобы никто кроме вас не ставил на него свои пассажирские поезда. Пути надо тянуть подальше. В условиях, когда заработать на пассах хотят десятки – если не сотни – игроков, ваши маршруты должны быть уникальными. Из топ-города – в глушь, из провинции – в другую провинцию.
    На пути нужны деньги. Много денег. Поэтому с первых дней игры – жесткая экономия. Инвестиции в производства – только при необходимости, в любом случае не больше двух, лучше – один инвест. Постройки на станции – тоже только по минимуму. Про торговый центр, отель, стройплощадку забываем до поступления первых больших денег от пассажиров. Всё – на пути. Причем присоединяем не два ближайших города, а один – и к следующему тянем ветку дальше от него. Вообще, в первой эпохе пути строим только самые необходимые, у своего города – только к ресам своей ассы. Прочие траты исключаем. Конечно, надо вкладываться в расширение ассы, надо вместе с ассой покупать рабочих – но без фанатизма.
    Маршруты и онлайн. Они определяют всё. Для фарма на пассажирах в первые две эпохи нужен онлайн. Фарм вообще выглядит так: каждый час после перерасчета составы переставляются с одного маршрута на другой. Город А – город В – город А. Потом А-С-А. или В-С-В. Или – в 4-й и далее эпохах – А-Е-А, F-L-F и так далее. На ночь – или на долгий офф – маршрут выставляется так, чтобы он длился 2 часа и не повторялся. Например А-D-A-C-B-C-Y-X-Y-A. В маршрутный лист можно поместить 10 остановок, города подбираются такими, чтобы общая длительность маршрута была больше 2-х часов. Тогда за первый расчетный час упадут цены на перевозку пассажиров в первой части маршрута, еще через час загруженность перевозок между городами в первой части маршрута будет равна нулю и цены вырастут обратно. Если никто кроме вас между этими городами не возит.
    Понятно, что в первой-второй эпохах денег протянуть пути настолько далеко обычно не хватает. Тогда при длительных отлучках возим грузы. А когда сидим у компа несколько часов – выводим из музея пассажирские поезда и переставляем каждый час. Точно также понятно, что в лидирующие города возят много – поэтому для фарма стараемся выбирать маршруты Мухолётск около города топ1 – Занолинск около города топ2, а не город топ1 – город топ2.


    - - - Добавлено - - -





    Замещение


    Замещение - это возможность другому игроку управлять вашим аккаунтом при вашем отсутствии. Переставлять составы, ремонтировать поезда, вкладывать очки исследований, улучшать станцию. Каждый может замещать только 2 игроков. Замещение:
    - может включиться после 12-часового отсутствия в игре
    - имеет ограничения безусловные (нельзя тратить золото, торговаться за рабочих и т.д.) и устанавливаемые игроками
    - не работает в финале
    Чтобы войти в меню "замещение", тыкаем в левый глаз своей аватарки в левом верхнем углу экрана, настройки профиля - заместитель.
    Иметь двух заместителей - обязательно для каждого соассовца.
    Напоминаю - при сборе бонусов со зданий соассовцев (ресторан, отель, торговый центр) есть 1% шанс получения бесплатного лотерейного билетика.


    - - - Добавлено - - -





    Как зарабатывать деньги в RN.


    Автор - игрок Копейка, игровое сообщество "Аваллон", асса "Кепа". Издание 5-е, отредактированное и дополненное.
    Предисловие редактора к 5-му изданию.
    Предлагаемый доброму читателю гайд был написан более года назад в середине 2-й эпохи. Конечно, местами он устарел.
    Прежде всего потому, что появились пассажиры со своими особенностями, своими заработками, своими требованиями к развитию инфраструктуры станции (вокзал) и вложению ОИ. Заработки на пассажирах предполагают совсем другие доходы, чем были в прошлом, и другие направления вложений этих доходов.
    Кроме этого, гайд не просто написан на тему денег, он написан игроком, ник которого очень точно указывает, от каких успехов он прежде всего получает фан в этой игре. Для которого мизер в заработках - личное оскорбление, который сразу ищет способ выполнить поставленную задачу с бОльшим доходом. Хотя и игроком, прекрасно понимающим командную игру. Иногда это приводит к уклонению вектора развития от оптимального с моей точки зрения.

    Но из гайда, как и из песни, слова не выкинешь. Даже сейчас эта статья очень полезна с точки зрения правильного распределения приоритетов развития станции.


    "Не войны губили великие империи прошлого, а деньги и неправильное их использование" (с)
    Прежде чем учится зарабатывать, нужно разобраться, как тратить - чтобы расходы были эффективными и приносили пользу.
    Прежде всего, надо определиться с бюджетом. Сколько мы МОЖЕМ потратить сегодня? У меня все поезда стоят на прямых, доход с поезда - 25к. Итого, получаем 25*11*24 =6.6кк в день. Только от поездов, а ведь есть еще станция.. Ну о,кей, спишем на всякие мелкие расходы и будем считать, что бюджет составляет 6кк. На что потратить эти деньги? На то, что принесет вам деньги, разумеется) А это:
    1. Лаба.
    К настоящему моменту лаба должна быть 14ого уровня. Зачем? Она ускоряет количество ОИ, значит, вы быстрее получаете нужный поезд, который удвоит выручку.

    Сколько денег вы получите, если лишние сутки будете возить с доходом в 25к вместо 12к? 13*11*24 = 3.5кк. Это если сутки. У меня прокачанные рыси уже несколько дней, а есть народ, который только покупает трех-вагонные. Сколько денег они потеряли? Лаба - это самое окупаемое здание на станции после Депо. Поставьте себе целью раз в день апать лабу на 1 уровень - и жить станет лучше, жить станет веселее.
    Ап лабы с 11 до 14 стоит 2,2.5,3,3.5кк. В среднем, 3кк. Именно столько и заложим в бюджет.
    2. Пути
    Странно, что указываю их источником дохода, да еще и вторым приоритетом? А так и есть. Посмотрите любого топового игрока - у него обязательно есть самые короткие пути ко всем ресурсам. Думаете, глупость? Отнюдь. Когда начинается ап, если вы вытащили свой ресурс в зелень, то можете конечно продолжать его таскать.. за копейки. А можете переставить поезда на тот маршрут, где не хватает - и получать за это деньги.

    При этом вы ускорите ап города, а, значит - сократите время, которое приходится возить ресурсы за бесценок. Вы можете участвовать в соревнованиях за все ресурсы, а не только за свои, и получать за это деньги. Вы можете воспользоваться "золотым часом", который полностью окупает вагоны на новый рес и, значит, приносит прибыль. И главное - стоят они сравнительно мало, и экономить на данном варианте нет резона. К одному новому производству нужно обычно 2-3 рельсы. Сейчас, на моем уровне, один рельсовый завод дает 6 рельс и стоит 2кк. Сами рельсы стоят около 200к. Итого, на один АП получаем 2кк/2 + 200*3 = 1.3кк Ап, в среднем, случается раз в два дня, поэтому имеем 650к в день. Разумеется, расчет с погрешностями, поэтому докинем до 800к. Итого, 800к.
    3. Рабочие
    Как вы думаете, сколько может принести рабочий +20км\ч ассе? В среднем, маршрут дорожает на 4-5к в час. Считаем: 4*11*24 = 1.05к.

    Пусть каждый вкинет в него 600-700к, и вы получите прибыль, город получит больше товара, и, вообще, настанет мир во всем мире. Бюджет: 700к.
    4. Ремонт
    Тут, думаю, без комментариев. Ремонтировать поезда стоит, когда они меньше 80%, что случается раз в день. Цена ремонта 22к*11 =250к.

    Итого, давайте посчитаем:3кк(лаба)+800к(пути)+700к(раб) +250к(ремонт) = 4.75кк.
    Т.е. свободными осталось 1.25кк. Это те деньги, на которые можно развивать станцию, т.е. покупать рестораны, отели. Или те деньги, которые можно копить - перед апом, например, чтобы влить инвесты. По факту, раз в день на эти деньги строится уровень ресторана или отеля. Почему? Да потому что помимо поездов есть еще и другие источники дохода: те же самые рестораны и отели (приносят огромный доход, примерно равным 3-4 нынешним поездам), есть соревнования, есть утренний билетик, который спокойно может "подарить" 300-400к. Наконец, есть "удача", когда появляется раб на тот рес, который вы возите и тогда сразу +20% к 6.6кк, т.е. больше 1кк каждому.

    "А как же ап штаба?" - спросите вы. Да так же. Просто один день вы не строите уровень ресторана и отеля, а вкладываете в штаб."А как же инвесты?" - спросите вы. Да никак. Инвесты - это не "расход, который приносит вам прибыль". Это просто расход. Но необходимый - в правильное время и в правильном количестве. На своем ресурсе сейчас необходимо "держать" под 2кк инвестов Это по 200к с каждого из ассы, так мало, что можно списать на карманные расходы.
    Более того, больше 2-3 инвестов (т.е. как раз 200к) вкладывать и не надо - они просто не окупятся. А вот когда идет тяжелый ап и склад уже пуст, вот тогда нужны инвесты. Но, опять же, это ну 500к с носа раз в 2 дня, т.е. просто оперативные расходы.

    Только теперь, зная, куда и сколько планируем тратить, можно прикинуть, сколько денег нам нужно заработать. Обратите внимание, именно НУЖНО. Можно заработать и больше (и потерять в другом), но зачем? Что вам это даст такого сверх необходимого? Построитесь на день раньше?

    Да к 4 эпохе все здания на станции все равно будут построены, и больше строить будет нечего. Куда спешить?

    Для начала: в игре 3 валюты: деньги, голда и престиж. Да, это все - именно валюты, они зарабатываются и используются для получения преимуществ. Пойдем в обратном порядке:
    Престиж. Нужен ли он? На первые места все равно не пробиться, там матерые донаторы
    Нужен. Не ради места, а ради возможностей. Престиж повышает уровень лотерии, а, значит, утром вы получаете 380к вместо 40. Престиж повышает уровень соревнований, а, значит, вы получаете 7 ОИ вместо 4, и 300к вместо 100. Престиж повышает место ассы в рейтинге, а значит и привлекательность ассы для вступления и ее "престиж" в городе. Ассу на 8ом месте в рейтинге будут слушать гораздо внимательнее, чем если она на 88.

    Голда. Это тоже расходник. Даже если вы не донатите, вы можете получить ее на соревнованиях или в лотерее. И возникает вопрос, как тратить.

    Приемлимых расходов ровно 3:
    - пакет плюс. Он стоит достаточно дорого, но дает огромные преимущества в игре. Настолько большие, что игра без плюса - это попытка угнаться на велосипеде за феррари. 25% к скорости исследований - это чит. Без него вы будете кататься на ласточках всю эпоху. Удвоенный банк - это чит. Без него вам придется тратить гораздо больше, отстраивая "лишнее" строение. Возможность задать маршрут сразу всем поездам -это чит, т.к. позволяет выигрывать соревнования. Просто примите как данность, что если играть в эту игру с намерением чего-то добиться, то нужно иметь активированным пакет плюс. Иначе игра превратится в истекание слюнями и ненавитью в сторону тех, у кого он есть. Стоимость пакета 100 голды в неделю, т.е. за 6 евро мы получаем 3 недели беспроблемной игры. Стоит оно того? Мой ответ - да.
    - второй полезный вариант потратить голду - это покупка лицензии. Очень часто читаю на форуме "не все такие задроты, чтобы сутками сидеть в игре и мониторить лицензии".

    Так вот, у меня сложная работа, которая отнимает много времени и сил. Днем я вообще не захожу в игру, только утром и вечером. Но тем не менее, лицензия на возимый товар есть всегда. Потому что 25 голды, потраченные на лицензию, окупаются очень быстро. А живет она 2 суток. Кроме того, за эти двое суток почти всегда получается купить лицензию еще раз, так что повторно тратить голд уже не требуется.
    - Наконец, третий расходник - это ускорение отгрузки. Имхо, это вообще чит. Стоит всего 1-2 золота, но при этом помогает выиграть соревнование на лотерею, на ОИ или ту же лицензию. Применять приходится редко, но не стоит забывать про такую возможность.

    И, наконец, деньги. Основных источника дохода 2 - это поезда и станция.
    Как я и писал раньше, прежде всего надо понять, сколько нам НУЖНО зарабатывать. И чего. Потому что поезда можно поставить на маршрут за 46к в час, и это не будет эффективно, а можно за 25к - и это будет. Поясню. В игре условно разделяют "фарм" и "прямые".

    а) Сумма сравнительно небольшая. Обращаемся к лидеру ассы: "так и так, на данный момент у меня должно быть вот это и вот это, а есть вот это и вот это. Чтобы догнать вас, мне надо столько-то миллионов, что на фарме займет столько-то часов. Отпустите с богом". Лидер ассы оценивает текущую ситуацию в городе (насколько близок ап, насколько критично отсутствие неразвитого игрока) и дает добро или говорит, что на фарм можно встать через столько-то часов или после такого-то условия. Встаем на фарм, зарабатываем, отстраиваемся, возвращаемся в строй.
    б) Сумма большая, за день не насобираешь. Это значит только одно: вам пока рано, да и просто не нужно быть в ассе, которая занимается поставками ресурса в город. Это нужно тем, кому нужен престиж, кто уже достаточно развит для того, чтобы снизить доход денежный ради увеличения престижа. И для вас и для ассы эффективнее, чтобы вы перешли в "подвозящую" ассу. У нее КП на подвозе, а значит будете больше зарабатывать.


    У нее нет столь жестких апов штаба и покупки рабов для апа (покупаются только прибыльные), а значит расходы меньше. Перейдите в ассу подвоза, официально и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО зарабатывайте деньги (при этом, принося пользу городу). А потом, через неделю, через две - возвращайтесь в первую ассу, но уже сильным и полезным игроком. Это гораздо эффективнее, чем стараться изо всех сил, возить "свой" рес на неразвитых поездах, не иметь денег на развитие и поэтому всегда оставаться в хвосте. И при этом еще читать на форуме, как твою ассу ругают, потому что "не тянут рес", и чувствовать виноватым себя.

    Но продолжим: мы определились, что находимся именно в той ассе, что нам нужна, и возим именно тот рес, который нам нужен. Теперь осталось сделать так, чтобы за это нам платили максимальные деньги.
    1. Прежде всего, это покупка лицензии. На первый взгляд она может показаться очень дорогой (обычно уходит по цене раза в 1.5-2 выше номинальной), а если за голду покупать, то и тем более...
    Но фишка в том, что если у вас все поезда стоят на одном ресе - то она не просто окупается, а приносит огромную прибыль. Любая лицензия приносит примерно в 6-7 раз больше своей номинальной стоимости. Но иногда поезда приходится все-таки переставлять (ап, соревнования) или ресурс пропадает до истечения действия... В общем, в реальности стоит рассчитывать на 400-500% дохода. Что, разумеется, тоже ОЧЕНЬ много.
    2. Раб. Достаточно часто появляется раб, который дает +20% к стоимости реса. И при этом, за него обычно никто не торгуется сильно, потому что редко так совпадет, что один и тот же раб оказывается у двух асс, которые возят один и тот же рес. Так что, за копейки (у нас рабочие за 700-900к покупались) мы получаем огромную прибавку к доходу.
    3. Пути
    Пожадничав 200к-400к на постройку прямого пути, вы теряете деньги. Скажем, вам повезло, и "объездной пути" почти такой же длины. Тогда мы потеряем немного, примерно 2к на маршруте. Считаем: 2*11*24 = 528к недополученной прибыли. Сколько на путях сэкономили? 200к? ну-ну.
    4. Маршруты
    Выше я писал, что возить свой рес в город по прямой в принципе выгодно. Но: если ваш рес уже не относится к "развивающимся", т.е. он в нижней части списка из 4ех ресов, его производство уже прокачано, и он первым выходит в зелень при апе, то возить только его становится уже болезненно для кошелька. И вот в этот момент можно делать то, о чем страстно мечтают все новички: возить своей рес с подвозом. Или перейти на чужой рес (так бывает, что за новый рес в красном платят больше, чем за твой в зеленом, пусть даже на него и лицензия и раб). Этим вы и денег больше заработаете и городу немного поможете.. но минус престиж.
    5. Станция
    Как я писал выше, ресторан может приносить огромный доход.

    Смотрите сами: доход с ресторана 20+ уровня при нормальном уровне отеля - 120-180к. Доход раз в 1.5 часа. Т.е. доход в час 80-120к, что эквивалентно 4-5 поездам с доходом в 25к. А ведь есть еще и рынок... Но, чтобы получать такие цифры, надо чтобы выполнялось одно очень простое условие: бонусы надо собирать. И снова я слышу крики "не все тут задроты, проводящие 10 часов в игре". Но это и не требуется! Посмотрите на свою ассу. Почти всегда хоть кто-то, хоть один человек, но бывает онлайн. И этот человек может собрать бонус для всей ассы, легко и быстро. Более того, он еще и ХОЧЕТ сделать это, т.к. за сбор бонуса у другого игрока есть шанс получить бесплатный билетик. А чтобы желание и возможность совпадали, нужно немного: приучить себя и остальных членов ассы собирать бонусы централизовано. Появился у тебя бонус? Зайди в ассу, "пробегись" по остальным, собери их бонусы, а потом собери у себя. И тогда доход ассы взлетит очень сильно.

  • Хороший гайд для ассоциаций, играющих на город.
    Автор утверждает, что суть игры - развитие города. Хотя истинная цель игры, которую 99% игроков игнорируют или никак не воспринимают, поскольку приучены к манере игры, описанной выше - накопление очков престижа.
    Руководство по игре гласит - Победителями игры объявляются игрок и ассоциация, занимающие первое место в рейтинге на момент завершения финала.
    Поэтому, на месте автора, прямо в шапке данной темы сделал бы пометку "руководство для новичков, которые планируют играть на город"...

    Престиж. Нужен ли он? На первые места все равно не пробиться, там матерые донаторы


    Поясню специально для тех, кто считает так же...
    Донат, с введением пассажиров, не дает практически никакого преимущества игроку. Не надо втирать новичкам, что донатеры - это зло, и без вложения реальных средств в топ не попасть. Это глубочайшее заблуждение автора.)

  • Прежде всего, замечу, что приводимая Вами цитата

    Quote

    Престиж. Нужен ли он? На первые места все равно не пробиться, там матерые донаторы

    не из моего гайда, а из гайда игрока Копейка. Написанного задолго ДО появления пассажиров. И там упоминаются не просто донатеры, а матерые донатеры, это слово неслучайное.
    Лично я не считаю донатерами игроков, которые вместо пары бутылок хорошего пива в месяц покупают пакет плюс, стартовое предложение эпохи и еще какие-нибудь мелочи вроде лицензий. Или кроме пары бутылок пива :-). Такие вложения в интересную игру примерно соответствуют месячной стоимости прем-аккаунта в любой ММПОРГ, при желании примерно такое же количество золота без больших проблем зарабатывается на соревнованиях и билетиках, всё дело только в онлайне.
    Донатеры (или матерые донаторы в формулировке Копейки) - это игроки, которые вкладывают ежемесячно десятки тысяч рублей. Это они через час после начала эпохи уже ездят на топ локомотивах. Это они вкладывают миллионы в рабочих, приносящих престиж.
    Осуждать их - зачем? Если у человека есть возможность тратить на игру много - что в этом плохого? Я встречал таких донатеров - и ярких индивидуалистов, и отличных командных игроков.
    Возможно ли бороться с такими за попадание в первую десятку? Да - но с исключительным онлайном, когда в игре по сути проходит вся жизнь. Но зачем?
    Эта игра по своей сути - глубоко командная. Положительные эмоции, удовольствие, фан от итоговой победы города на порядок сильнее приятных ощущений от личных результатов. Не случайно эта игра заканчивается соревнованием городов - команд. Вы реально считаете, что

    Quote

    истинная цель игры, которую 99% игроков игнорируют или никак не воспринимают, поскольку приучены к манере игры, описанной выше - накопление очков престижа.

    ?
    Тогда мне Вас жаль. Потому что игроки, ставящие свой престиж выше успеха команды, конкретно в этой игре - паразиты. Потому что любая стратегия, основная цель которой - личный престиж, основана на эксплуатации работы других команд. Фармеры престижа не стоят часами на апах городов - они в это время зарабатывают деньги, без конкуренции побеждают на соревнованиях, тянут пути к лучшим городам. Они не раскачивают сутками новые производства - но, вливая инвесты перед ростом завода, пользуются плодами чужого труда. Если бы 100% игроков думали только о своем престиже, к финалу города подходили бы с открытыми ресурсами дай бог 4-й эпохи.

  • Тогда мне Вас жаль. Потому что игроки, ставящие свой престиж выше успеха команды, конкретно в этой игре - паразиты.


    Видимо тех многочисленных раундов, которые Вы провели в игре, оказалось недостаточно, чтобы понять...гонка за престижем и работа на город - не мешают друг другу. Города апаются за ЧАС! Более того, одна асса может втянуть в назначенное время 2 реса за тот же час, пусть даже 2 часа. В остальное время асса вольна делать все, что захочет.
    Если Вы, господин Достабль, решились учить новичков, то у Вас должно быть хоть что-нибудь в голове, кроме Вашего никудышного субъективного мнения, которое Вы считаете единственно верным.)
    А что касается окончания соревнования "КОМАНД"...обычно это заканчивается так...несколько индивидов в финале с 10-15 акками на руках судорожно переставляет локи остальных. ЭТО....Ваша командная игра?)))
    Если вы, господин Достабль, считаете, что выиграть в личном первенстве просто, и решают только деньги, то вам в учебку для нубов.)


    И да, цель игры - престиж.) Пока правила никто не переписал. Победа городом (кто в нем играл, какие ассы, какие игроки) никак не фиксируется. Это уже косяк разработчиков. Пора ввести, согласен. Так что меньше вайна и ненависти к так называемым Вами "Фармерам".) Они-то преследуют именно цель игры.)

    The post was edited 2 times, last by Blazya ().

  • Давайте продолжим дискуссию в другой теме. Хотя собственно дискуссии у нас не получается - Вы почему-то постоянно приписываете мне тезисы, которых я не писал, а потом доблестно их опровергаете.
    1. Гонка за престижем и командная работа - это разные вещи. Принципиально. Я не против престижа - я против приоритета личного престижа над командным. Не раз и не два первое место по итогам раунда занимал игрок моей ассы, работающий на команду. Но при этом они утверждали не "Цель игры - личное первое место по престижу", а "Я хочу занять первое место, но главное для меня - команда". И когда надо, вставали на ап, когда надо, раскачивали рес. В финале не разогревали 25-ю удавами ресы в 10 городах-финалистах, а работали вместе с командой. Вы же пишите совсем о другом.
    2.

    Quote

    Города апаются за час

    - согласен. Хотя уже явное передергивание. Могут апаться за час. А могут и за полдня.

    Quote

    В остальное время асса вольна делать все, что захочет

    А вот это уже чушь. Пассажиры сами завезутся? И новые производства сами собой загрузятся по максимуму? Нет, это соло-фармеры вольны делать всё, что хотят, человек, хоть раз по-настоящему игравший в команде на город - а не на престиж - так бы никогда не написал.
    3.

    Quote

    несколько индивидов в финале с 10-15 акками на руках судорожно переставляет локи остальных. ЭТО....Ваша командная игра?)))

    нет - это ВАША командная игра, точнее, игра, какой вы её представляете. Мои последние раунды заканчивались, когда больше сотни игроков на ГФ, в скайпе и в чатах радовались победе - или переживали второе место. Слава богу, наконец-то стали отстреливать и собственно мультоводов, и заходящих в финале с других акков.


    Какая ненависть, какой вайн? Простая человеческая жалость.

  • Достабль, имхо, Вы не правы. Основная цель игры - престиж. В Вашем же гайде престиж почему-то назван всего лишь игровой валютой, что не соответствует действительности. В результате того, что новичкам достаточно часто не называется истинная цель игры и всех новичков обучают играть исключительно на город, у нас игроки не умеют фармить престиж и тем более не умеют сочетать игру на город с фармом престижа. Так что поддержу Блазю, что в названии гайда должно быть указание на то, что это гайд для тех, кто хочет играть исключительно на город.

  • [берет пиво, ставит рядом ведро попкорна]


    Ох как все престижедрочеры Вас сейчас будут топтать и закидывать фекалиями. :D


    ЗЫ: Кстати меня всегда удивляла позиция разработчиков, что в игре, которая позиционируется как командная, личный престиж поставлен на первое место.

    Ассоциация "Империя Зла", ник "Виссарионыч", сервер: "Сцепная Штанга", "Золотое Кольцо".
    Твинк: Ассоциация "НКВД СССР", ник "ЛаврентийПалыч",

    The post was edited 1 time, last by Colonel_Abel ().

  • "гонка за престижем и работа на город - не мешают друг другу." - мои слова. Более я ничего не писал про работу на город. Не надо додумывать на свой лад.) Тем более додумать не получится, мы слишком по разному играем. Я лишь могу сказать, что можно тащить и 2 реса в городе и выигрывать в личке и ассой. Как? Это узнают игроки нашей ассоциации.


  • Quote

    Я лишь могу сказать, что можно тащить и 2 реса в городе и выигрывать в личке и ассой.

    Очень характерная цитата :-) Конечно, можно. Только вот Вы не привели в списке самой главной победы - победы города.


    Quote

    Достабль, имхо, Вы не правы. Основная цель игры - престиж

    Я не против престижа. Я не против подниматься выше и выше в рейтинге. Но - фан от победы города, победы, подчеркиваю, в которую ты много вложил, а не просто приехал на финал, куда выше, чем фан от победы ассы или тем более в личном зачете. Эта игра по своей сути, по своей механике - командная. Не создав команду-ассу, не возьмешь КП, не создав команду из нескольких асс, не выведешь город в финал. И недоработка разработчиков на мой взгляд не в том, что они не подчеркнули важность личного престижа, а, наоборот, в чрезмерном его выпячивании :-)


    - - - Добавлено - - -


    Между прочим, в своих авторских гайдах я ничего не говорю о важности или тщете престижа. Цитата, с которой начался спор, взята из другого, не моего, гайда, который я обычно цитирую на ГФ в начале 2-й эпохи.


    Quote

    Смысл игры - гармоничное сочетание заработка денег для собственного развития с низко-рентабельными поставками для развития города.
    Любые перекосы недопустимы. Игрок, думающий только о своем кармане, быстро начинает вызывать только негативное отношение. С другой стороны, для развития города игрок должен в свою очередь непрерывно развиваться.

    это -моё. Желающий фармить престиж легко может найти на форумах соответствующие гайды.

  • Достабль, а с чем Вы спорите?)
    Какая разница, как лично Вы относитесь к престижу?) Я лишь хотела сказать, что исходя из названия и содержания гайда, новичок может сделать вывод, что Вы описываете единственно возможную стратегию игры, а это не так)
    А в чем собственно недоработка разработчиков?) Недоработки разработчиков - это игровые баги, а никак не установленные цели игры.

  • Ну, так уж случилось, что я с разными частями данного гайда знакома давно.

    Quote

    Более того, одна асса может втянуть в назначенное время 2 реса за тот же час, пусть даже 2 часа. В остальное время асса вольна делать все, что захочет.


    А может втянуть и все четыре одной ассой, а потом встать на пассажиров и тягать их сутки...
    :D



    Quote

    И да, цель игры - престиж.)


    Так оно и есть в глобальном масштабе, но есть еще и личные и сиюминутные цели каждого игрока. Но как по мне основной целью игры является сама игра. Я люблю новое и интересное.


    Вывод: это хороший гайд для новичка, именно новичка, что собственно говоря и написано в название темы.


    Р.S. Блазя и Николь, пятизвездочные Вы мои друзья, вспомните, что каждый из Вас в свое время постигал основы игры играя именно за город. Играя за город можно быть и топ-1, а можно не быть топ-1 и как ни странно на фарме тоже самое :lol:

    The post was edited 1 time, last by Millenes ().

  • Р.S. Блазя и Николь, пятизвездочные Вы мои друзья, вспомните, что каждый из Вас в свое время постигал основы игры играя именно за город. Играя за город можно быть и топ-1, а можно не быть топ-1 и как ни странно на фарме тоже самое :lol:


    Кстати свои три звезды я заработал именно играя на город, но это было в первом раунде на Сцепной Штанге, без пассажиров и всяких других нововедений. И будь проклят тот день, когда внес в предложения организовать пассажирские перевозки. Извратили идею полностью. Вместо того, чтобы усилить командную игру, как было в предложении, дали возможность фармиться престижедрочерам и задротам.

    Ассоциация "Империя Зла", ник "Виссарионыч", сервер: "Сцепная Штанга", "Золотое Кольцо".
    Твинк: Ассоциация "НКВД СССР", ник "ЛаврентийПалыч",

  • А где я описываю стратегию? Вообще-то я хотел только объяснить основы игры. Уточните, в каком месте читающий видит стратегию - я поправлю, для новичка важно представление об игре в целом. Фарм престижа - как и фарм денег - это уже потом, когда он почувствует игру, учить с первых шагов фармить - неважно что - это концептуально неверно :-)

  • Но как фармить деньги, Вы же учите в данном гайде, при том что престиж по Вашему гайду лишь способ повысить уровень лотерейки и соревнований)

  • При всем уважении к топик стартеру и его "труду" - это сложно назвать гайдом в целом.
    Если взялся писать именно гайд, то как минимум можно было удосужиться оформить его не просто в стену текста из букв и слов, проверив хотя бы на орфографию, проявив тем самым уважение к написанному и тем кто это будет в последующем читать. Те кто пишут гайды, остаются беспристрастны, и описывают все аспекты возможной игры, здесь же я вижу только ярко выраженную субъективную точку зрения (читай как привык играть я, т.е. топик стартер). Должен быть выбор всегда, а не так что вот мне показали как "надо", я там прочитал как "надо".


    По самому гайду, с вводом пассажирских перевозок можно забыть о таком понятии как ЗЧ и ПЧЗЧ, собственно эту "главу" выкинул бы из написанного, но если и не всю, то хотя бы ту часть где говориться о двух апах города подряд, сейчас это уже технически не возможно и не актуально.
    Что касается престижа, коллеги уже высказали точку зрения с которой я полностью согласен и считаю вполне исчерпывающей.


    И не забывайте самое главное, здесь никто никому ничего не должен, it's just a game, и каждый волен решать сам, какой стиль игры ему интересен независимо от того что пишут вот в таких вот "гайдах".

  • Вы нашли тут орфографические ошибки? Выделите их, пожалуйста.
    Что же касается по существу.
    По ЗЧ. Вы удивитесь, но понятие ЗЧ - это существенно больше, чем просто перевозки открытого после апа ресурса до между перерасчетами производства. Почитайте хотя бы мой гайд, Вам это будет полезно. ЗЧ - это общепринятое название элемента тактики игры, пишут "возим в режиме ЗЧ" - по умолчанию подразумевают "после охлаждения фабрики". Научить новичка этому командному элементу - очень важно. Кроме этого, Вы, возможно, еще больше удивитесь, но пассажиры присутствуют не на всех серверах. Есть американские карты, там до сих пор можно использовать тактику двух апов подряд в режиме ЗЧ. И там тоже играют новички, которым информация о понятии ЗЧ нужна. Хотя Вашу мысль о необходимости пояснить невозможность апа без завоза пассов после 5-го уровня я понял, спасибо, поправлю.


    По терминологии - согласен, подумаю, как изменить. Есть разница в понятиях "заработки" и "фарм", она относится к системе приоритетов, в предложенных мной гайдах эта разница размывается.

    The post was edited 1 time, last by Достабль ().

  • Quote

    НЕЛЬЗЯ, вкладывая деньги в производство, сбивать имеющийся на нем КП


    Почему нельзя сбивать чужие КП? Это запрещено правилами игры? Зачем вы навязываете новичкам свои правила?


    Как уже было подмечено выше - это не гайд, это куча текста, причем половина которого скопировано из чужих гайдов. это ваш гайд или чей? Судя из названия ваш). Глаза кровоточат от этой стены текста. Сделайте введение. Разбейте гайд на разделы, чтобы новичку было легче найти ответ на свой вопрос. Плохой гайд, очень плохой!

  • Как уже было подмечено выше - это не гайд, это куча текста, причем половина которого скопировано из чужих гайдов.


    Чужих гайдов? Вы видимо с Достаблем не знакомы совсем :D Уж скорее его гайды репостят все кому не лень и без разрешения автора :flapper:

  • Чужих гайдов? Вы видимо с Достаблем не знакомы совсем :D Уж скорее его гайды репостят все кому не лень и без разрешения автора :flapper:


    Ну а Вы по всей видимости не читали первый пост) Там же четкое указание есть, что часть гайда написана Копейкой) Правда не очень понятно какая именно, так как не видно, где заканчиваются слова Копейки и снова начинаются слова топикстартера)


    Кстати, раз Вы решили активно поучаствовать в разговоре, то может напомните, где мы с Вами пересекались? А то Вы высказали предположение, что я делала в своем первом раунде, а я Вас как-то и припомнить не могу)

  • Уж скорее его гайды репостят все кому не лень и без разрешения автора :flapper:


    Так вот откуда пошел культ поклонения ЗЧ, ныне не актуальному, и другая ересь.)